Was sind Gedanken?

[Denker]

Hallo,

obgleich die Frage nach der Gestalt (?!) der Gedanken sicher interessant für eine Diskussion wäre, brauche ich an dieser Stelle lediglich Quellenangaben bzw. Ansichten diverser Philosophen.

Es geht um ein Mentalkunststück*, bei dem ein Gedanke wandert. Jedoch besteht er am Ende nicht zwei Mal, sondern er wird tatsächlich von A nach B teleportiert, d.h. es gibt ihn nur einmal. Nun suche ich eine vorhandene Theorie, auf die ich mich berufen kann. Sie kann noch so absurd oder altbacken klingen - sie soll nur der Präsentation des Effektes dienen.

Kennt jemand eine Theorie, bei der die Gedanken eine Gestalt haben und sich in Raum und Zeit bewegen?

Danke im Voraus!

Gruß
Nico

*Das ist annähernd soetwas wie ein Zaubertrick, nur für die, die überhaupt keine Vorstellung davon haben.

[Krissi]

Weißt du was total das Merkwürdige ist? Wir brauchen gar nicht mehr nach so einer Theorie zu suchen. Nicht nur Deine Gedanken eilen durch das Telefonkabel oder gar durch die Luft, sondern sogar deine ganze Stimme, von der man meinen müsste sie besäße noch mehr Masse als deine Gedanken. Was müsste es für die Gedanken nur ein leichtes sein, von A nach B zu kommen.

Grüße

[Denker]

Weißt du was total das Merkwürdige ist? Wir brauchen gar nicht mehr nach so einer Theorie zu suchen. Nicht nur Deine Gedanken eilen durch das Telefonkabel oder gar durch die Luft, sondern sogar deine ganze Stimme, von der man meinen müsste sie besäße noch mehr Masse als deine Gedanken. Was müsste es für die Gedanken nur ein leichtes sein, von A nach B zu kommen.

Grüße

Hey, danke! Das klingt schonmal sehr gut! Über weitere Ideen freue ich mich jedoch sehr ...

Gruß
Nico

[simpel]

Jedes Buch, jedes Gemälde, Filme überhaupt jedes Kunstwerk sind Gedanken die durch Raum und Zeit 'teleportiert' werden.

Oder meinst du das 'tunneln'? Dann musst du dich mit Quantenmechanik auseinandersetzen. Allerdings gelten auf der Ebene der Quanten andere Gesetze als in der 'großen' Welt.

Und 'ein Gedanke' ist die Stimulation eines Neuronenclusters im Gehirn. Neuronen 'feuern' gemeinsam, Aktionspotentiale 'laufen' über Axone (elektrisch) , Neurotransmitter übertragen die Signale an Synapsen (chemisch). Irgendwelche anderen Belege oder Hinweise, was Gedanken sonst sein sollten gibt es nicht. Auch wenn das vielen nicht gefällt

[Roodie]

Hallo simpel,

bist Du Dir da so sicher?
Was in den Quanten gilt, gilt nicht im Großen?
Besteht nicht das ganze Weltall nur aus Quanten?
Es gibt ein paar Sätze:
1. Was im Kleinen gilt, gilt im Großen
2. Wie oben so unten (Basis Überbau)

Noch eins:
Was ist klein?
Was ist groß?
Wo ist die Grenze?

Erst gaalten die Quantengesetze nur für Quanten.
Dann für Atome.
Und jetzt schon für Moleküle.
Das heißt diese Gesetze werden in immer "größeren" Objekten nachgewisen.
ES kann nur eine Theorie richtig sein:
Entweder die Qunatentheorie oder die Relativitätstheorie.
Die eine schließt die andere aus!

Gruß

Rudi

[plotin]

Gedanke = Das in_form_bringen von gedachten (fassen).

Zur Geltung bringen = sprachlich, schriftlich, bildlich..... Der Gedanke wird (für den Betrachter,
Zuhörer.......) verständlich, erkennbar.
Wird er (der Gedanke) aber nicht zum Ausdruck gebracht, bleibt er ausser für den Fasser
un(be)erkannt.

Ansonsten ist der nüchternen Beschreibung der Gedanken durch simpel nichts hinzu zu
fügen.

meint m.f.g. plotin

[simpel]

Hallo Roodie,

bist Du Dir da so sicher?

ja

Was in den Quanten gilt, gilt nicht im Großen?

nein

Besteht nicht das ganze Weltall nur aus Quanten?

na ja, erstmal aus Atomen, ein Quant wird durch einen Zustandswechsel in einem System erzeugt - salopp ausgedrückt.

Es gibt ein paar Sätze:
1. Was im Kleinen gilt, gilt im Großen
2. Wie oben so unten (Basis Überbau)

wer sagt das auf welcher Basis?

Ich möchte dir wirklich nicht zu nahe treten, es würde mich nur interessieren, woher du deine Informationen hast. Bist du selbst Physiker? Hast du Grundkenntnisse in der Quantenmechanik, welche Veröffentlichungen zum Thema hast du gelesen?

Mir ist klar, dass auf den 'Quantenzug' seit einiger Zeit die ganze Esoszene aufspringt. Kein wirkliches Wunder, macht Penrose es ihnen ja vor. Er meint auch er könne Aussagen zu Biologischen Themen machen von denen er besser die Finger ließe. Ich zitiere da gern Dieter Nuhr: 'Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal ...'.

Auch, wenn sich immer mal wieder 'Physiker' finden die sich als der große Quantengurus aufspielen - beweist das nur, dass der Wahn auch vor dieser Spezies nicht Halt macht.

Es gibt ja auch Kreationisten die sich Biologen nennen.
Eine ganz gute Einführung in die Quantenverschränkung

[Roodie]

Hallo Simpel,

sag mir ganz einfach wo die Grenzen zwischen groß und klein liegen.
Dann reden wir weiter.

Gruß

Rudi

[Roodie]

Noch mal Simpel,
bis wohin gilt die Quantenphysik und ab wann gilt die Relativitätstheorie.
Und dann bitte konkret.

Rudi

[Roodie]

Und Simpel,

bitte eigene Gedanken und keine links.
Die finde ich schon selbst, lach.

Rudi

[Krissi]

Ich hätte da einen Vorschlag zu machen auf die Frage in diesem Zusammenhang zwischen den Grenzen von groß und klein:

Das Kleine ist das was mit dem bloßen Auge nicht sichtbar ist, weil es dafür zu klein ist.
Das Große ist das was mit dem bloßen Auge nicht sichtbar ist, weil es dafür zu groß ist.

Nur mal so als Vorschlag.

[simpel]

Hallo Roodie,
wir können gerne weiter reden, wenn du mir die Quellen deiner 'Weisheit' offenbarst und ich sie mir anschauen kann.

Ich bin mir bewusst, dass ich als 'Zwerg auf den Schultern von Riesen stehe' und, dass meine 'eigenen Gedanken' nicht aus dem 'Ether' geflogen kommen.
Wer denkt 'eigene Gedanken' zu haben sollte einen Arzt aufsuchen.
simpel

[simpel]

Hallo Krissi,

Ich hätte da einen Vorschlag zu machen auf die Frage in diesem Zusammenhang zwischen den Grenzen von groß und klein:
Das Kleine ist das was mit dem bloßen Auge nicht sichtbar ist, weil es dafür zu klein ist.
Das Große ist das was mit dem bloßen Auge nicht sichtbar ist, weil es dafür zu groß ist.

Eine nette Umkehrung und dass man auch für 'große Dinge' blind sein kann ist ein wichtiger Hinweis.
Ich nehme mal an du meinst das 'bloße Auge' des Menschen?
Womit wir gleich beim Knackpunkt sind. 'Groß' - 'Klein' lassen sich nur in Relation 'zu' etwas definieren und sind keine absoluten Begriffe. Für eine Ameise ist ein Brotkrümel ziemlich groß.

[Krissi]

Es ging um die Frage die roodi im Zusammenhang mit der Relativitätstheorie und Quantenphysik stellte. Es ist auch eigentlich keine Umkehrung.

[xerxkes49]

Denke an deinen Gedanken und du weist es. Nichts ist einfacher als das... Aber kann man an einen Gedanken denken? Kann man 'von außen' und zur gleichen Zeit einen Gedanken seine Aufmerksamkeit widmen? Nein, weil uns der Inhalt dazu die Möglichkeit versperrt. Er beschäftigt unseren Geist. Wir können nicht zwei Gedanken gleichzeitig denken (sicher viele, aber schön, wenn auch ‚affenschnell’, der Reihe nach; schnell wechselnd aber nie zugleich – man probiere es, jeder hat es ständig verfügbar, das Experiment, das ganze Leben lang…).

Erst wenn wir mit dem Denken ‚fertig sind’, können wir das, aber dann ist der Gedanke nicht mehr da…